Материалы портала «Научная Россия»

0 комментариев 1766

Моделирование будущего. Прямая трансляция

Моделирование будущего. Прямая трансляция
25-го мая 2020 г. в 15.00 Российская академия наук проводит онлайн-собрание на тему: «Настоящее и будущее: моделирование выхода из коронакризиса»

Сегодня Российская академия наук проводит онлайн-собрание на тему: «Настоящее и будущее: моделирование выхода из коронакризиса». Собрание пройдет в Международном мультимедийном пресс- центре «Россия сегодня».

Участники дискуссии расскажут о своем видении ситуации до, во время и после пандемии, и предложат системные решения, основанные на моделировании будущего. Откроет собрание президент РАН Александр Михайлович Сергеев.

Модератор – Максим Сергеевич Сафонов, доктор экономических наук, профессор, ИГСУ РАНХиГС при Перезиденте РФ.

В онлайн-собрании принимают участие:

1. Алексей Алексеевич Романюха, доктор физ-мат наук, профессор, заместитель директора по науке Института вычислительной математики им. Г.И. Марчука: «Математическое моделирование инфекционных заболеваний»;

2. Александр Александрович Широв, член-корреспондент РАН, заместитель директора Института народнохозяйственного прогнозирования: «Макроэкономическая политика и прогнозирование стратегического управления»;

3. Георгий Николаевич Рыкованов, академик РАН, научный руководитель Российского федерального ядерного центра – Всероссийского научно-исследовательского института им. Е.И. Забабахина (РФЯЦ – ВНИИТФ): «Моделирование распространения коронавирусной инфекции».

4. Елена Владимировна Резник, доктор медицинских наук, профессор, заведующая учебной частью кафедры госпитальной терапии № 2 лечебного факультета ФГАОУ ВО РНИМУ им.Н.И.Пирогова МЗ РФ: «Моделирование особенностей заболевания коронавирусом: медицинские аспекты».

5. Тимофей Александрович Нестик, доктор психологических наук, профессор РАН, заведующий лабораторией социальной и экономической психологии Института психологии РАН: «Моделирование психологического состояния общества».

6. Карима Робертовна Нигматулина, PhD, профессор РАН: «Математические модели пандемии COVID-19».

Наблюдаем вместе!

15.02: Президент РАН Александр Сергеев открывает заседания в МИА "Россия сегодня". 

"Добрый день, уважаемые коллеги! Сегодня тема нашего разговора моделирование коронавирусной инфекции, перспективы выхода экономики из сложившейся ситуации".

15.04: Александр Сергеев передает слово модератору - Максиму Сафонову. 

15.05: М. Сафонов: "С Александром Михайловичем мы обсуждали сегодня наше мероприятие. Поговорили о моделировании прошлого, настоящего и будущего в разных форматах". 

15.07: А. Сергеев: "Этот вирус живет в разных экосистемах. Мы должны обсудить и сравнивать модели функционирования вируса. Необходимо иметь большой задел на будущее. Наша фундаментальная наука должна смоделировать эти решения".

15.09: Выступает доктор физ-мат наук, профессор, заместитель директора по науке Института вычислительной математики им. Г.И. Марчука Алексей Алексеевич Романюха.

15.11: "Моделирование в фундаментальной науке очень важно, так как собирает большое количество статистических и математических данных. Это помогает решить много важных задач в медицине для поддержания здоровья общества. Научное общество России готово это делать".

15.13: "У нас нет такой традиции, так как РАН - некий закрытый академический клуб. Но, если эта задача появится, то ученые будут обмениваться знаниями и данными".

15.16: Выступает член-корреспондент РАН, заместитель директора Института народнохозяйственного прогнозирования Александр Александрович Широв.

15.18: "Чем мы занимаемся в данный период - это локальная задача на фоне всех остальных. Какова точка экономической неприемлемости - эта точка очень важна. Кто принимает это политическое решение должен разрешить выход из экономической изоляции и принять схемы выхода".

15.20: Экономисты прогнозируют: II квартал - 12% потери ВВП, III квартал - 5% потери ВВП, IV квартал - пойдет восстановление - 3% ВВП. Требуется структурный подход".

15.23: "Важно, что сейчас мы имеем механизмы перестройки экономики. Сейчас время подумать про будущее. Несмотря на то, что ситуация ухудшилась - ресурсы у нас пока еще есть, но требуется переосмысление целей, а главное - механизмов долгосрочного развития".

15.25: В студии идет обсуждение доклада А.А. Широва.

15.28: Вопрос от М. Сафонова А. Сергееву.

15.29: А. Сергеев: "Александр Александрович очень правильно ставит вопрос. Экспертное мнение есть, но как вооружить власть знаниями, полученными от научного сообщества - вопрос".

"От ученых ждут немедленных решений - разработать вакцину, помочь медицине справиться с пандемией".

15:31: Выступает академик РАН Г.Н. Рыкованов. 

"Развитие вирусной инфекции - проблема, которой мы занимаемся всегда. Мы применили метод Монте Карло".

15.33: "Основная задача компьютерных моделей - прогнозирование функции отклика системы на принимаемые меры".

Г.Н. Рыкованов демонстрирует презентацию.

15.35: Оценка количества скрытых инфицированных (бессимптомных + не обращавшихся за медицинской помощью).

"Ежедневный прирост инфицированных в Нью-Йорке. Для фактических данных по карантину результаты развития эпидемиологической ситуации в Нью-Йорке описываются при доле не обращавшихся за медицинской помощью инфицированных - 96%. Мы считаем близость решений к фактическим данным случайным событием. Если это не так, то при оценке прогностических возможностей модели следует учитывать, что приведенные решения получены 23.04.2020".

15.38: "Есть вероятность появления второй волны. В Москве таких данных, как в Нью-Йорке нет. Мы запросили данные у Сбербанка. Решение с параметрами для Нью-Йорка (96% скрытых) не описывает начальную стадию развития эпидемической ситуации в Москве. Для описания фактических данных следует предположить долю скрытых инфицированных 98%.

Это может быть связано:

- с неточностью модели

- недостаточными возможностями тестирования на начальной стадии заболевания

- генетическими особенностями и предшествующей вакцинацией населения.

15.43: Долгосрочный прогноз для Москвы.

15.44: М. Сафонов: "Такие данные, которые Вы привели, очень важны для работы нашего представительства МИД в США".

15.45: Г. Рыкованов: "Наша инфекционная система была хорошо разработана в Советском Союзе, благодаря этой научной базе, мы справляемся с проблемой лучше".

15.47: М. Сафонов задает вопрос Е. Резник: "Как изменится качество нашей жизни?"

15:48: В дискуссию вступает доктор медицинских наук, профессор Е.В. Резник.

"В последнее время проведено достаточное количество исследований, и частота выявления антител к SARS-CoV-2 - 12%. Что касается диагностики - все хорошо известно. Важно, чтобы методы были направлены и на пациентов с ОРВИ, который может быть маской вируса, и на пациентов с пневмонией. Хорошо разработаны методы профилактики COVID-19 (сюда входят и заболевания по ОРВИ, пневмонии и бессимптомной COVID-19 инфекции).

и

Презентация Е.В. Резник

15.52: "Допускать к работе людей с признаками ОРВИ - нельзя. Это может вызвать вторую волну коронавируса. Необходимо понимать, что люди, которые выходят на работу - здоровы. Замкнутые круги в системе здравоохранения во время эпидемии. Эти круги в медицине называются "порочные круги".

15.55: Е. Резник: "Замкнутые круги самоизоляции - это разные параметры переболевших в легкой форме и не обратившихся за медицинской помощью".

ее

Презентация Е.В. Резник

15.58: "Почему возникла необходимость создания междисциплинарной рабочей группы в РАН? Это необходимо, чтобы соединить все наши известные данные и смоделировать разные схемы в изучении COVID-19 и помочь медицине справиться с этой эпидемией".

16.00: "Людям важно понимать, почему необходимо оставаться на карантине. Для этого важно единое экспертное мнение".

16.01: В беседу вступает профессор РАН, доктор психологических наук Т.А. Нестик.

16.03: "Очень важны математические схемы моделирования пандемии, но они не учитывают психологические исследования".

пп

Презентация Т.А. Нестика

"Мы переоцениваем маловероятные риски, после того как столкнулись с наглядными примерами их последствий; гораздо более вероятные риски недооцениваются, если они описываются абстрактными прогнозами. Мы отдаляем от себя угрозы одновременно в 4 измерениях: вероятностном, социальном, временном и пространственном".

16.05: "Сверхоптимизм и защита позитивной идентичности: угроза отождествляется не со своей, а с другими социальными группами". Редкость или отсутствие тех или иных событий в личном опыте приводит к недооценке их вероятности. Коллективный символический копинг: новые и неопределенные угрозы уподобляются уже известным, таким как грипп".

вв

Презентация Т.А. Нестика

16.08: "Ключевые факторы психологического благополучия и готовности соблюдать правила предосторожности: институциональное доверие, убеждение в контролируемости угрозы, сострадание".

16.09: "Основная волна психологической травматизации будет связана с экономическими последствиями пандемии".

16.10: "В связи с пандемией вырос страх преступности. Также отмечается глобальный кризис доверия к социальным институтам. Эпидемиологическое угрозы снижают демократичность в обществе".

п

Презентация Т.А. Нестика

16.13: "Необходима междисциплинарная модель эпидемии и стратегий смягчения ее медицинских, экономических, социальных и психологических последствий. Примеры учитываемых характеристик: воспринимаемый уровень опасности для здоровья/оценка экономических последствий, уровень институционального доверия, плотность и структура социальных контактов в различных регионах России; уточнение математических моделей: каналы заражения, продолжительность контактов, группы риска, поведение бессимптомных больных".

16.17: М. Сафонов задает вопрос Т. Нестику: "Что такое экспертиза?"

16.19: В беседу вступает профессор РАН К.Р. Нигматулина.

16.22: "Модели дают качественное понимание ситуации - это важно для того, чтобы делать выводы. Динамика нашего поведения моделирует определенный цикл поведения. Распространение пандемии меняет наше поведение. Масштаб бедствия в феврале был непредсказуем. Но то, что болезнь дойдет до нашей страны - для математиков было понятно".

16.23: "Мы, как математики, просим побольше данных по конкретным городам и регионам. На основании этого мы моделируем прогнозы".

16.24: "Необходимо построить систему данных на ежедневном опросе, чтобы данные работали не только для COVID-19, но и для других инфекционных заболеваний".

16.25: "Данные - это то, что нам необходимо больше всего. Я больше стала общаться с коллегами из междисциплинарных областей знаний".

16.28: Президент РАН Александр Сергеев: "Пандемия - это не проблема одних математиков. Девальвация экспертного мнения, когда мы выйдем на плато, когда пандемия пойдет на спад, когда она закончится".

"По данным, которые у нас есть, мы сейчас не можем ответить. Чего же мы хотим от математических моделей? У нас нет достаточных данных, мы сейчас это и выясняем, слушая наших экспертов из разных областей знаний. Нас ждет еще какое-то время полной неопределенности".

16.29: "Мы отвечаем, что ситуация - чрезвычайная. Даже не имея много определенных данных, мы все работаем. Тот позитив, о котором говорит М.С. Сафонов - некий хороший путь к пониманию между экспертным сообществом и властью".

"В условиях неопределенности думать о том, что кривую выхода из кризиса медицинского, экономического, социального можно нащупать на основании мнения нашего экспертного сообщества".

16.30: М.С. Сафонов завершает заседание.

Спасибо, что были с нами!

Онлайн-трансляция проводится при поддержке Министерства науки и высшего образования РФ и Российской академии наук.

 

 

александр романюха александр сергеев александр широв георгий рыкованов елена резник карима нигматулина миа россия сегодня михаил сафонов ран российская академия наук

Назад

Социальные сети

Комментарии

Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Информация предоставлена Информационным агентством "Научная Россия". Свидетельство о регистрации СМИ: ИА № ФС77-62580, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций 31 июля 2015 года.