«Африка – это колыбель мировой цивилизации» - член-корр. РАН И. Абрамова

В каких научных отраслях Россия и Африка могут эффективно сотрудничать? Что заставляет молодых людей изучать африканскую экономику, культуру, политику и языки? Почему Африку называют «колыбелью мировой цивилизации»? На эти и многие другие вопросы в рамках интервью «Научной России» ответила Ирина Олеговна АБРАМОВА – российский экономист, член Президиума РАН, директор Института Африки РАН, член-корреспондент РАН, доктор экономических наук, профессор.

Почему молодые люди сейчас стремятся изучать африканские языки и культуры?

Хочу подчеркнуть, что молодые люди изучают не только африканскую культуру, религию и язык, но и африканскую экономику, политику и социальную сферу. Представление об Африке, как исключительно об объекте культурно-исторического наследия – не верно. Дело в том, что сейчас Африка приобретает особую роль в мировом развитии, и именно здесь формируется один из будущих перспективных центров этого глобального процесса. Примерно по такому же сценарию развивались когда-то Китай и Индия.

В самой Африке уже сейчас образовываются четыре довольно крупных региональных центра – это Египет, Эфиопия, Нигерия и ЮАР. Таким образом, перспектива развития всей нашей цивилизации, в значительной степени, во второй половине XXI века, будет, как ни странно, зависеть от Африки, население которой уже сейчас составляет 17% мирового населения. А, начиная с середины нынешнего века, примерно 40% мирового населения будет проживать на Африканском континенте. Соответственно, все мировые ценности, взгляды, импульсы развития также поменяются. И нам нужно думать об этом сегодня.

Я думаю, что именно эти перспективы Африканского континента во многом привлекают интерес молодых исследователей, не говоря уже о том, что Африка – континент с богатейшей и интереснейшей культурой, историей.

Как известно, Африка – это колыбель мировой цивилизации. На континенте проживает более десяти тысяч разных народов, этносов и национальностей, насчитывается более 55 государств, каждое из которых имеет свою особую культуру и историю. И, безусловно, природа континента – удивительна и разнообразна.

Я думаю, что все это очень стимулирует молодых людей изучать африканистику.

Почему в гонке за Африку Россия проигрывает Западу и Китаю, ведь с некоторыми государствами Африки Россия поддерживает отношения еще с XIX века?

Говорить о том, что мы сейчас проигрываем в гонке за Африку – не совсем корректно. Конечно, Россия сильно ослабила свои позиции на Африканском континенте, в отличии от Советского Союза, который, как раз, очень активно эти отношения развивал.

В 90-е годы мы совершили нашу классическую ошибку – это касается не только Африки, но и других направлений. Это произошло в тот момент, когда вектор нашей внешней политики и экономики был переориентирован в сторону Запада.

Таким образом, мы бросили в Африке 300 промышленных предприятий, которые мы же в свое время и построили, также закрылось огромное количество наших культурных центров, биологических станций и лабораторий, что особенно актуально сейчас, в связи с пандемией COVID-19. Еще мы вывезли огромное количество российских специалистов и перестали осуществлять активную подготовку африканских специалистов в России. То есть все, что нарабатывалось годами, за десять лет было уничтожено. В десять раз упал товарооборот с африканскими странами. Сейчас мы спохватились и поняли, что это одно из важнейших направлений, в том числе, нашей внешнеэкономической политики, но время, в значительной степени, было упущено.

Важно помнить, что Россия никогда не колонизировала Африку. Советский Союз оказал колоссальную помощь, во-первых, в развитии африканского суверенитета потому, что именно Советский Союз выступил инициатором принятия Декларации о ликвидации колониализм, 60-летие которой в этом году в декабре будет отмечаться. Именно Россия пролоббировала эту Декларацию, при поддержке Советского Союза она была принята, хотя мы помним, что девять западных государств воздержались, в том числе, США, Англия, Франция и еще целый ряд стран.

Поэтому теплое отношение африканцев к нашей стране все еще сохраняется. Огромный авторитет Россия завоевала сегодня в Африке благодаря тому, что поддержала сирийский народ в борьбе за его независимость.

Вообще, вопрос сохранения политического суверенитета для большинства африканских стран стоит очень остро. И они видят в России защитника своего национального суверенитета. Нам же в свою очередь нужно капитализировать огромное политическое богатство, которое у нас имеется. Именно эта капитализация поможет нам продвинуться в развитии наших отношений.

Кроме того, если говорить о сегодняшнем дне, да, в экономическом плане мы намного слабее, допустим, Китая, никто с этим не спорит. Но, например, по объему экспорта Россия сегодня превзошла Великобританию, которая остается традиционным партнером Африки. Великобритания – бывший колонизатор, который сохранил не только экономические связи с этим континентом, но и свое культурное влияние через инструменты «мягкой силы», влияния английского языка. Тем не менее, по объему экспорта мы ее обошли.

Поэтому я думаю, что Россия имеет все шансы выстроить долгосрочные и перспективные дипломатические отношения с Африкой. Самое главное – это грамотно продуманная и научно-обоснованная политика в отношении Африканского континента. В этом вопросе ключевую роль будут играть, конечно, достижения наших российских ученых, в частности, тех, кто занимается африканистикой.

Можно говорить о том, что африканцы видят в России противовес влиянию бывших колонизаторов?

Да, конечно, мы об этом говорили ранее. Самое интересное, что сегодня африканцы видят в России, в том числе, противовес не только старым игрокам, но и новым, в частности, Китайской Народной Республике, которая, действительно, добилась огромных успехов на Африканском континенте.

Смотрите: торговый оборот Китая с Африкой сейчас составляет порядка двухсот миллиардов, около ста миллиардов накопленных инвестиций – это гораздо больше, чем у всех других стран. Вкупе Евросоюз, конечно, превосходит Китай, но каждая европейская страна по отдельности – нет. Тем более, США, где оборот порядка пятидесяти четырех миллиардов долларов, не может конкурировать с Китаем.

Однако Китай – страна, которая очень жестко подходит к обеспечению, в первую очередь, своих коммерческих интересов, таким образом, африканцы видят в Китае страну, которая работает больше на себя, а не на них. Россию они воспринимают, опять же, как Советский Союз. Африканцы надеются на то, что Россия поможет им развиваться, восстанавливать и проводить индустриализацию, будет реализовывать проекты важные для самой Африки.

Тем не менее, осознав свою субъектность, а сейчас Африка уже не является объектом международных отношений, а все более принимает элементы субъектности, у нее появились возможности вести свою игру и выбирать того партнера, с которым ей выгоднее сотрудничать. Нам необходимо это учитывать.

Как вы считаете, почему у США пропал интерес к Африке и ее ресурсам? За все президентство Дональд Трамп не посетил ни одну африканскую страну лично, также как и его министры.

У американцев не пропал интерес к ресурсам Африки! Более того, в ноябре 2018 года Джоном Болтоном была озвучена новая концепция США в Африке. Отмечу, что первым пунктом в этой стратегии прописывается противостояние России и Китаю.

Дело в том, что Африка в настоящее время очень важна в стратегическом плане для формирования нового миропорядка. Я уже ранее говорила, что речь идет об уникальных ресурсах континента, причем эти ресурсы важны для развития высокотехнологичных отраслей. Это касается целого ряда металлов, например, кобальта и вольфрама, без которых не полетит ни один бомбардировщик. Также Африка богата большим количеством редкоземельных металлов, бокситами, марганцем, хромом. По всем этим позициям Африка занимает лидирующее место в мире.

В значительной степени развитие всех этих технологий напрямую связано с теми ресурсами, которые находятся в Африке. Себестоимость их добычи очень низкая, и, конечно, от того, кто будет контролировать эти ресурсы – зависит очень многое.

Также напомню, что большую роль в укреплении позиций континента в мире играет африканский демографический дивиденд.

Конечно, в Африке есть проблема безработицы, но не нужно забывать и тот факт, что молодежь намного лучше воспринимает сейчас новые товары и продукты, в первую очередь, цифровые. Мы помним, что более 60% африканского населения – это люди в возрастной категории до 25-и лет, следовательно, необходимо думать о том, что спрос на новые товары в ближайшее десятилетие будет обеспечен за счет африканского населения.

Стоит упомянуть о геостратегическом положении континента, и почему американцам все-таки важно иметь доступ к ресурсам Африки.

Все знают, что Китай провозгласил концепцию «Великого нового шелкового пути» и «Сообщества человечества единой судьбы». Таким образом, весь «Шелковый путь», в значительной степени, определенная его ветвь, ведет через Африку, через район Красного моря, Африканского Рога и далее в Европу.

Поэтому в стратегическом плане, если для США главное противостояние сегодня - это соперничество с Китаем, а Китай в экономическом плане, в том числе, в ресурсном зависит от Африки, то, разумеется, американцы будут все активнее играть на африканской площадке. И ни о каком снижении интереса американцев к Африке речи не идет.

Другое дело, что этот интерес завуалированный, а не явный, не на уровне визитов первых лиц в Африку. Действительно, у Трампа очень мало высказываний по поводу Африканского континента, но, тем не менее, если брать второй и третий «слой», то там ведется очень активная борьба за Африку, а также разрабатывается очень серьезная стратегия. В основном, не только против Китая, но и против России тоже.

Как России не растерять тот задел, который был получен в результате состоявшихся в Сочи мероприятий? Следующий саммит «Россия-Африка» назначен на 2022 год на Африканском континенте. Что необходимо успеть сделать до встречи в 2022-м году?

Саммит, действительно, прошел на самом высоком уровне. Я думаю, что в значительной степени удачное проведение этого саммита было связано с российской наукой. Надо сказать, что впервые с этапа подготовки этого саммита до его завершения были полностью задействованы ресурсы ученых-африканистов. Стоит отметить тот факт, что взаимодействие с учеными-африканистами, в том числе, работающих в нашем институте, осуществлялось и по линии МИДа, и по линии других министерств, и при содействии Администрации президента. 

Я думаю, что саммит «Россия-Африка» прошел так успешно из-за того, что был обеспечен правильный подход к его организации. Однако это был первый саммит такого рода. Для африканцев это был сигнал о том, что Россия готова сотрудничать с Африкой, готова возвращаться на континент с реальными продуктами, товарами и заделами. И нам, действительно, необходимо подойти к новому этапу отношений с какими-то конкретными результатами.

В своей речи на саммите президент России Владимир Путин говорил о том, что к следующему мероприятию нужно будет удвоить наш товарооборот. На момент проведения этого саммита – товарооборот был 20 миллиардов, следовательно, мы должны выйти каким-то образом на 40 миллиардов.

Однако я думаю, что для нас все-таки важнее не сам товарооборот как таковой потому, что в этом аспекте нам будет сложно конкурировать с Китаем и европейцами, а реализация крупных проектов, по которым у России очень высокие компетенции. В первую очередь, это касается сферы развития энергетики, нефтегазового комплекса, всего, что связано с цифровизацией, со сферой развития транспортной инфраструктуры, медицины, образования и науки – в этих областях у нас внушительный опыт.

Как ни странно, научное сотрудничество для нас становится очень важным, ведь все проблемы и вызовы, которые возникают сегодня и в России, и в Африке могут быть решены, в том числе, с привлечением сил российских ученых. Нам необходимо развивать на Африканском континенте научные центры, готовить больше студентов-африканцев у нас в стране. Отметим, что в свое время Советский Союз таким образом сформировал африканскую элиту – людей, которые сегодня принимают решения.

До сих пор во многих африканских странах ведущие посты занимают люди, которые обучались в Советском Союзе и знают русский язык, однако, это поколение уходит, приходят новые люди, которые обучались либо на Западе, либо в Китае. Таким образом, будущее будет зависеть от решений этих людей, поэтому нам не следует упускать момент. Мы должны готовить специалистов прицельно для того, чтобы они на месте реализовывали интересы уже наших российских компаний, наших поставщиков. Если мы сможем это сделать при помощи, в том числе, российских компаний, то это будет замечательно.

Насколько Африканский континент развит по инфраструктуре, комфортным условиям для прихода туда российских компаний?

Понимаете, наши представления об этом континенте несколько примитивны. Для большинства людей Африка остается

очагом бедности, отсталости и конфликтов. Все эти проблемы там, конечно, существуют, но, на самом деле, Африканский континент стремительно развивается, в том числе, в социально-экономическом плане.

Конечно, в современной Африке есть много проблем, но это уже не тот континент, который существует в представлении наших обывателей. В этом вопросе огромную роль играет информационный момент. Нам необходимо на всех публичных площадках рассказывать предпринимателям, что такое современная Африка.

Там, действительно, есть очень большая прослойка образованного, интеллигентного населения, которая работает по совершенно другим принципам, нежели это было раньше.

На Африканском континенте развиваются свои собственные технологии, дороги, сфера обслуживания. Разумеется, это не тот уровень, который существует в Европе, но, тем не менее, начальные условия для того, чтобы наш бизнес вошел туда – в Африке присутствуют. Да, все это не так просто, как кажется, однако, в Европе у России перспектив очень мало, поскольку санкции никто отменять не собирается, видимо, их будут ужесточать.

Поэтому нам необходимо искать какие-то новые страны и рынки для реализации своих проектов и интересов. Тут возникает вопрос – а как работать в Африке?

В этом вопросе, как раз, и могут помочь наши российские ученые-африканисты. Ведь на Африканском континенте многое зависит не только от уровня развития, допустим, промышленности или инфраструктуры, но и от традиций местного населения.

Приведу один показательный пример. Если вы хотите построить какое-то предприятие в Африке, вы должны заручиться поддержкой африканского правительства. Министерство даже может принять какое-то положительное решение относительно вашей ситуации. Тем не менее, когда вы придете на конкретное место, где должно быть предполагаемое здание, решение о том, будет вам выделена эта земля или нет, принимает Совет старейшин. Таким образом, наша компания может подписать все официальные бумаги, но их просто не пустят на это место.

Для того, чтобы знать эту специфику, необходимо обращаться за помощью к ученым-африканистам. Есть еще одна очень актуальная проблема – конечно, мы заинтересованы в том, чтобы африканцы учились у нас, но нам сейчас нужно расширить подготовку квалифицированных специалистов по Африке в России.

В течение последних лет в России уменьшилось количество африканских языков, преподаваемых в вузах – раньше учили 25  языкам, а сейчас максимум пяти-шести. Также мы свернули количество студентов, которые учатся по специальности – африканистика. В России только несколько вузов готовят кадры по этой специальности – ИСАА МГУ, МГИМО, РУДН и все.

Конечно, у нас в институте есть кадры высочайшей квалификации, но это люди, которым уже в среднем за 70 лет. Кому им передавать свой опыт?

Поэтому я считаю, что в России должно активно развиваться направление – африканистика.

В каких научных отраслях Россия и Африка могут эффективно сотрудничать? Можно ли строить амбициозные планы относительно, например, совместного освоения космоса в мирных целях?

Безусловно, для африканцев очень важны исследования, связанные с космосом. Сейчас между Египтом и Эфиопией возник острейший конфликт, связанный с наполнением водохранилища и строительством плотины «Ренессанс», которая ограничила поступление воды в Египет и соседние страны. Этот конфликт, в значительной степени, мог быть исчерпан при помощи аэрофотосъёмки.

В президиуме Академии наук работает академик Юрий Юлианович Дгебуадзе. Он размышлял на эту тему и сказал мудрую фразу, что телескопы очень хорошо строить в Латинской Америке – там такое небо, что все объекты отчетливо видны. Тем не менее, помимо космической отрасли, нам важно развивать сотрудничество в Африке в сфере биологии.

Также перспективна область медицины, ведь в Африке большое количество инфекций разного вида. Самая актуальная тема в наши дни – коронавирус. Между прочим, в Африке масштабы распространения эпидемии не такие страшные, как в Европе и США. Да, можно сослаться на то, что там нет тестов, поэтому количество заболевших не такое большое – 1 400 000, на сегодняшний день. Это чуть больше, чем в России, с учетом того, что у нас население – сто сорок два миллиона человек, а в Африке – миллиард триста.

Конечно, в Африке количество больных больше, но переносимость заболевания на континенте не такая страшная, как в России, при этом достаточно низкая смертность – 2,4%. Почему?

Потому что африканцы все время живут в очаге инфекции – это одна из причин. Кроме того, в Африке преобладает молодое население, а болезнь поражает людей определенного возраста. Средний возраст населения в Африке – 19,5 лет, то есть 60% просто не попадают в зону риска. Тем не менее, в Африке большое разнообразие разных бактерий, и, если вы все время живете в подобных условиях, ваш иммунитет будет достаточно высоким. Таким образом, для наших медиков и микробиологов было бы очень интересно изучать как взаимодействует тот же коронавирус с разными видами инфекций – желтой лихорадкой, малярией, туберкулезом, Эболой.

Еще одно перспективное направление сотрудничества России и Африки – это сельскохозяйственные науки. В Африке 250 миллионов человек – примерно четверть населения, а в условиях коронавируса, еще больше – голодает. Значит необходимо развивать какие-то новые сорта зерновых культур, изучать почвы, понимать, какие культуры следует высевать – это прекрасная сфера взаимодействия российских и африканских ученых в области сельскохозяйственных наук.

Также стоит упомянуть минералогию и геологоразведочные работы. Мы уже говорили о том, что Африка по своим ресурсам – феноменальный континент. Более того, не до конца исследованный. Таким образом, в области развития геологии – у наших ученых открываются прекрасные перспективы.

В свое время советские ученые создали геологическую карту Африки, которая до сих пор очень активно используется. Потом мы сдали свои позиции в этой сфере Китаю и Бразилии. Тем не менее, перспективы развития в этой области, безусловно, у России есть.

Разумеется, Африканский континент может сотрудничать с Россией в области цифровых технологий, компьютеров, новых мобильных телефонов, программного обеспечения – все это также очень перспективно. Как ни странно, уровень цифровизации в Африке довольно высок. Например, по финансовым продуктам, электронным платежам, некоторые страны Африки нас обошли – Руанда, Кения. То, что у нас активно внедрялось в условиях карантина, в Африке уже было распространено и использовалось населением. Поэтому мы тоже можем чему-то поучиться у африканцев.

Какие-то страны, которые хотят сотрудничать с Африкой, помогали континенту преодолеть распространение COVID-19?

Да, Китай очень помогает. Там, конечно, возникла очень непростая ситуация в связи с событиями в Гуанчжоу – несколько человек из достаточно мощной африканской общины, которая живет в этом городе, не соблюдала меры карантина, после чего к ним были применены жесткие ограничительные меры. Эту история была очень распиарена в западных источниках, мол, китайцы – расисты.

Когда в Нигерию приехала делегация китайских врачей, привезла тесты и оборудование для борьбы с эпидемией, африканцы объявили протесты, требовали от своего правительства и президента Бухари выслать эту делегацию обратно, как разносчиков коронавируса и расистов.

Тем не менее, китайцы довольно быстро сгладили эту ситуацию, признали, что в некоторых элементах они, действительно, превысили полномочия. В общем, эту неприятную ситуацию им удалось урегулировать. Так, Китай оказал Африке очень большую помощь в борьбе с коронавирусом – они поддерживали континент медикаментами, ресурсами, более того, они все время проводили онлайн конференции, в которых участвовали министры здравоохранения Африки. В таких мероприятиях приняло участие около сорока стран Африканского континента.

Безусловно, Африке была оказана помощь по линии Всемирной организации здравоохранения. Также поддержали континент французы, англичане, даже американцы.

К вакцине «Спутник V», которую разработал наш известный институт имени Гамалеи, проявили большой интерес три африканские страны, причем две из них, крупнейшие по населению – это Нигерия, Египет и Алжир. А заинтересованность показали еще ряд африканских государств. Поэтому я думаю, что в плане продвижения вакцины, методов лечения COVID-19, Россия может оказать очень существенную помощь африканскому континенту.

Тем более, у африканцев осталось очень большое доверие к российским медикам после того, как мы помогли Гвинее  преодолеть лихорадку Эбола, разработали вакцину. Причем разработали ее два института – НИЦЭМ имени Н.Ф. Гамалеи и «Вектор» в Новосибирске, которые сейчас также активны.

Таким образом, я думаю, что это хорошо конкурирует за вакцину на нашем внутреннем российском рынке.

Интервью проведено при поддержке Министерства науки и высшего образования РФ и Российской академии наук.